Ta jedna věta, která byla Tebou vytržena z kontextu byla zhodnocením počínání Mašínů a jejich nesmyslným vyznamenáním za hrdinský čin, ne jako definice hrdiny.
Samozřejmě že Gabčík s Kubišem byli hrdinové, jejich čin měl prospět celému národu v době války (jestli to takv konečném důsledku bylo nebo ne, nebudeme rozebírat), ale Mašínové? Jaký byl prospěch z jejich konání? Rozvrátili vládu komoušů? Dařilo se jim to ze zahraničí? Obávám se že nikoliv. Prostě to byl jen a pouze jejich prospěch, nic víc.
Je hrdina ten, kdo dnes třeba přepadne banku aby si finančně přilepšil a zastřelí při tom ochranku? Není, protože jednal ve svůj prospěch a zabil nevinné. V tomhle světle vidím já Mašíny. Ale každý máme (naštěstí) právo na svůj vlastní názor.

Jak můžeš považovat Gabčíka a Kubiše za hrdiny? Vždyť zavraždili člověka, který se stal ochráncem celého našeho národa. Jak můžeš říkat, že tento zločin prospěl celé zemi, co Lidice, Ležáky a tisíce lidí které Němci ve spravedlivé a vyprovokované odplatě zabili? To je prospěch celému národu? Jaký byl prospěch z jejich konání? Uspíšili konec války byť jen o jediný den? Udělali to jen pro vlastní prospěch a aby se zalíbili svým chlebodárcům v Londýně.

Takhle sarkasticky bych to nepsal, někdo by to mohl vzít vážně, jako propagaci fašismu

Nechápu, jak můžeš srovnávat nevinného pokladníka nebo řadového policajta se zastupujícím říšským protektorem. Už v tomhle je srovnání "hrdinů" Mašínů směšné.
Je to jako bych si řekl za vlády Gottwalda: "Zabít Gottwalda, na to nemám. Ale on každý den žere rohlíky, který prodávají v samoobsluze. Zabiju prodavačku, ona tím pádem neprodá rohlíky Gottwaldovi a ten chcípne hlady."

Na tohle téma už nebudu přispívat, svůj názor jsem vyjádřil.

rekl jsem si, ze sem uz nebudu prispivat, protoze je to zbytecny, vetsina diskutujich o tom nic blizsiho nevi... ale tohle me fakt nadzvedlo ze zidle...



lione, fakt by me zajimalo, kolik ti je. tipl bych si, ze jsi mlada generace. zkus se obcas v televizi mrknout na filmovy tydenik (nebo si ho stahnout treba z DC, doporucuju leta 48 az tak 53), abys vedel, co se tady v tu dobu vubec odehravalo. jen tak ti to nastinim...drobni zivnostnici, zemedelci, kteri se nechteli podridit a dobrovolne odevzdat svoje majetky v ramci kolektivizace byli posilani do kriminalu, dolu, na popraviste... to samy vojaci z druhy svetovy valky, kteri se "provinili" jenom tim, ze si dovolili bojovat na zapadni fronte a ne na vychodni... tohle je jenom tak v kostce.

a o co mi jde. tys napsal nevinny policajt nebo pokladnik. ty si opravdu myslis, ze to bylo jako dneska, kdy si mladej kluk rekne...nechce se mi sedet nekde v kanclu nebo delat nekde v tovarne, budu delat policajta...udela si zbrojak a bere to ciste jako praci a nic vic? to se tada seredne pletes. v tu dobu prijmali k snb zasadne samy provereny lidi, nikomu pochybnymu a stoprocentne neoddanymu rezimu by nesverili zbran!!! takze me prosim usetri reci o nevinnych policajtech. a pokladnik to je uplne to samy, sverili mu zbran, takze jakypak nevinatko.

jinak takovej dodatek....skoda ze se jim nepodarila ta akce s autobusem plnym prislusniku stb, ktery je hromadne svazel na strelnici....zasveceni vedi, o cem pisu

Sice jsem psal, že už sem nebudu přispívat, ale budu reagovat.

nadaq: Zase se do té židle posaď a pročti si prosím celou diskusi. Reagoval jsem na quabovo srovnání atentátu na Heydricha a akce Mašínů. V tomto srovnání Heydricha, který posílal lidi do koncentračních táborů a řadového policajta a pokladníka, mi tito dva vycházejí jako nevinní. Nevím, kolik lidí tenhle policajt poslal do vězení, do uranových dolů nebo na popraviště. Třeba to byl dobrý člověk. Nevím a nevěděli to ani oni. Heydrich byl lidská zrůda.
Vážně ti přijde tohle srovnání odpovídající?
Mašínové svým činem nikomu nepomohli. Jen sami sobě. Já v tom prostě hrdinství nevidím.

me to odpovidaji prijde. protoze kdyz chces rozlozit nejaky system (v tomhle pripade komunisty), musis postupovat od spodu pyramidy (tohle ber jako fakt, je to v kazde literature), prave pres takove to radove posluhovace rezimu. kdyz by ciste teoreticky spachali atentat treba na Gottwalda (nebo v tomhle pripade Heydricha) tak se nestane vubec nic. papalase nahradi dalsi papalas co je v rade a navic z neho udelaji posmrtnou modlu.
a v tomle pripade akci bratri Masinu (resp. skupiny kolem bratri Masinu) se jim to podarilo....u nas prislusnici snb dostali strach a zacali se pohybovat po vetsich skupinach. stejne tak kdyz je ve Vychodnim Nemecku nahanelo 25 tisic VoPo a rudoarmejcu, tak VoPo odmitali ze strachu plnit rozkazy. a to zpusobilo 5, pozdeji 3 mladi kluci!!! v dobe jejich uteku pres VN jim bylo (ted to nevim z hlavy presne, takze mozna se o rok, dva seknu) 20-23 let!!!

...proste skoda kazde kulky, kterou nevystrelili nebo minuli....

Lione! Laskavě si přečti co jsem napsal. Reagoval jsem jenom na tvou definici hrdiny: "Hrdino bych s klidem v srdci říkal tomu, kdo život zachrání, ne tomu, kdo ho vezme"

Ani náznakem jsem nesrovnával atentát na Heydricha a akce bratří Mašínů.

Psal jsem to už dříve, ale zopakuji to. Po roce 1948 zuřila v ČSR občanská válka, ozbrojený pokladník stál na straně bolševiků. Dál není co řešit.

Bratři Mašínové, jsou jedni z nejstatečnějších lidí, jací se v této zemi narodili (taky mají být po kom...). Dle mého názoru by už dávno měli mít nejvyšší státní vyznamenání.

To je pravda.
Nechci aby to vypadalo, že se zastávám komoušů. To určitě ne. Kdyby se bývalo někomu v 50. letech podařilo dostat komunisty od kormidla, měli bychom se dneska úplně jinak. Bohužel zlaté české ručičky a hlavičky mohly dělat jen to, co soudruzi v SSSR dovolili. To znamená nic.

romulus - ano, zabijeni je spatne. Ale bylo zbytecne? V zadnem pripade! Kdyby nezabili, tak by se jim nepodarilo to, co se jim podarilo...
Nebo jinak. Pokud jsi dneska v Iraku a pridas se na stranu Amiku, jenz chtej jen ukrast to, co je vsech Iracanu (ropu), tak ze se be delast stejne legitimni cil, jako ze sebe udelali ti policajti.
Je to srozumitelne receno?
Pokud si cenis sveho zivota, tak tohle neudelas a problem je vyresen.


lion:


Prospet celemu narodu? By me zajimalo, jak by se na toto divali obyvatele Lidic a Lezaku Stejne, jako jejich cin nepomohl lidem, tak i ciny Masinu nemeli zrovna nejlepsi nasledky pro par popravenych a uveznenych.
Ale rozvratil komunisty hodne. Byli z nich potentovani az za usima a to, ze Svobodna Evropa a US army bojovala proti komancum jen hubou, to zjistili az v zapadnim Berline a hrozne je to zklamalo...
A jaky meli prosimte z penez, jenz jim menovou reformou Komanci zase ukradli a znehodnotili, to mi povez



Jezis, tos ale vyslovil blbost, cece...
Si vsimni, co za povyk dokazalo 5 mladiku s zbranemi z 2 svetove a minimem munice (tam, kde si ty samopaly ukryli je nasel nekdo jiny (respektive jeho otec)... a dodatecne byl za svuj nalez po "zasluze" popraven...) a zamysli se.
Kdyby cesi nebyli takove hnusne, zavrzenihodne ovce, tak smetli komunisty levou zadni. Pokud by byli komunisticti grazlove strileni a narod proti nim vystupoval, tak by neprezili roku u moci - a 1968 by rovnez nehrozil.
Proto, ze Masinove byli "z jineho testa" tak je vsichni ti nejzbabelejsi strasne radi odsuzuji a kritizuji, jako kdyby se jim vsechno vzdycky povedlo. Probuh, cinnost cele odbojove skupiny byla provazena neuveritelnou smulou a samym nezdarem a presto dokazali nahnat komancum takovy strach, ze se VoPo v Nemecku strileli navzajem strachy (!) a to stali uz jen proti 3 vysilenym, polosilenym hlady, mladikum.
Kdyby takovych lidi nebylo 3, ale 300 - jak dlouho by se rezim udrzel? Tyden? Dva?
A o tom to je. Komunisti vrazdili, zabijeli a mucili - nicili lidske zivoty, kradli ve velkem a kdyz ve rvacce mel Masin stesti a strela neukoncila jeho zivot, ale pokladnika Rosickeho, tak z toho delate neco pro co muzete ty "silence" odsoudit.

A to tise doufam, ze nikdo nechce rici, ze prestavitel policie neni v zlocinneckem, kriminalnim state legitimni cil. Samozrejmne, ze je. Kazdy, kdo pozvedl zbran na obranu komunistu JE SAKRA legitimni cil! ...a to radeji nebudu mluvit o tom, ze puvodni plan byl jen obracit a nikoliv zabit, jenze chlapik byl tvrdsi a k zemi nepadl... Cize - Masini byli az zbytecne humanni, vuci predstavitelum vykonne moci, jenz vrazdili ve velkem a udrzovali tady zeleznou rukou diktaturu, jaka nema obdoby v historii Ceskych zemi...!

Dřív to byla jenom Saddámova ropa, teď se prostřednictvím světového trhu dostane na všechny.



V Koreji to byla zatraceně horká válka. Co konkrétně měla US army v Evropě tváří v tvář sovětské vojenské převaze dělat?



Souhlas!