Ještě mně napadlo, proč se vlastně pořád řeší cena ropy (=benzínu a nafty), když jsou už nová alternativní paliva (vodík, el. energie apod.).
Proč se pořád nemůžou rozšířit?
Četl jsem na toto téma názor jednoho z vývojářů motorů známé automobilky. U vodíku prý jde o problém "slepice-vejce" - nebude dostatek čerpacích stanic, dokud nebudou mít zaručený odbyt (dostatek aut na vodík), ale auta na vodík nebude nikdo kupovat, dokud nebude vodík kde tankovat.
Je to opravdu takhle nebo jde o silné lobby naftařských kartelů?

Ještě doplním. Opravdu mi nejde do hlavy, proč se lidé pořád tak "modlí" k ropě, jejíž zásoby jsou už stejně jen na nějakých 30-40 let. Proč kvůli ní Busch válčí v Iráku, proč přesouváme tak velké části našich výdělků do kapes ropných šejků, kteří už stejně neví, co si za ně koupit?

Vodík a elektrická energie je v současnosti jeden a tentýž druh pohonu. Vodík je používán v palivových článcích na výrobu elektrické energie. Ta buď nabíjí akumulátory pro další použití, nebo putuje přímo do elektromotoru.

V současnosti se nejšastěji používá hybridní pohon= spalovací motor + palivové články.

Cena technologie ale zatím brání masivnímu nasazení do běžných automobilů. Také zmiňovaná nedostupnost čerpacích stanic na vodík. Ale je dobré vědět, že tyto auta se vyvíjejí a někde už jezdí na cestách. Někde jsem dokonce četl, že takový pohon je populární mezi hollywoodskými hvězdami.

Odkazy:
Opel:
http://news.auto.cz/?article=3402

Honda:
http://www.ekomania.cz/index.php?p=39

Výzkum technologie palivových článků na VŠB-TU Ostrava:
http://hydrogenix.vsb.cz/teorie.html

myslim si ze by se mel benzin a nafta nechat na motoristicke sporty, a elektrinu a vodik nechat na bezny provoz aut dovedete si predstavit offroady nebo formule na vodik bez toho hezkeho rvani motoru?

Hollywoodské hvězdy si oblíbily Toyotu Prius. Která si jen vyrábí elektřinu během brždění apod. a využívájí k rozjezdu a při potřebě vyšší akcelerace. Spalovací motor se používá až u rozjetého auta, takže pracuje v ekonomičtějším rozsahu. Takže má menší spotřebu a exhalace a to hlavně ve městě, protože při čekání na zelenou neběží motor.
Šikovný vozidýlko, ale za ty prachy...

jo, dokud se technologie nezlevní, tak je nikdo nebude používat. viz třeba "nedávný" nástup DVD médií v porovnání s CD

A co si myslíte o zrušení státních dotací na bionaftu bez náhrady?

V dnešní době, kdy je jasné, že ropa dochází, jsou těžařské společnosti největšími investory do vývoje alternativních pohonů. Jen to nedělají tak okatě. Je přece logické, že nechtějí ztratit živnost. Až dojde ropa prostě se přeorientují na jiné pohonné látky. Nezapomeňte taky, že z ropy se nevyrábí jen paliva a maziva. Co takové plasty či léky? S ropou se taky těží zemní plyn.
2 Romulus: Ropa se bude těžit už jen maximálně 35 let. Jenže ne v takovém měřítku, jako dnes. Letos těžba dosáhla vrcholu a začíná klesat. Na to se nesmí zapomínat. Pro běžné ježdění na rodinné výlety pak bude jen 15-20 let. Možná ani to ne. V tom je právě ten háček. USA už koukají dál. Vidí, že ropa dochází, tak se ji snaží nakřečkovat. Jenže ne kvůli zdražování PHM, ale kvůli ostatním produktům.
Bionafta je jedna velká bublina a vláda to konečně pochopila. Tudy cesta nevede.

Pokud vím, tak v Německu už snad asi 5 let jezdí jedna série autobusů na vodík.

v Brně jeden

to v ostrave jsou drby ze existuje alternativni pohon na plyn..
vodik, to je neco s vodou?

myslim že až ropa dojde úplně tak se začne něco dít...

Na přelomu 80' a 90' let minulého století bylo postaveno auto, které bylo poháněno motorem na destilovanou vodu. Jak psali v HN v tom článku, který jsem sem už linkoval: "Energetická krize v minulosti vždy přinesla prudký vzestup technologií." Proto bych si přál aby ropa došla už dnes. Víte, že se za 2. světové války vyráběl v Pardubicích syntetický benzín z uhlí pro nacistické Německo?

Nevím jak teď, dlouho jsem tam nebyl, ale v Motoscootu v Opavě stával jednu dobu starý prototyp skůtru jezdící na vodu.

Nechápu, jak může něco jezdit na vodu

Slyšel jsi někdy o štěpení vody na vodík a kyslík? Na vodu budou lítat i rakety na Mars etc.

takže až mi dojde voda tak můžu do nádrže nach*at? já vim že se tam leje destilovaná(myslim)

Zkusil sem si na to posvítit - přečtěte si todlencto

jj, to vymyslel nejaky filipinec tusim, a nechal si to patentovat, je uz to docela dlouho

To je zajímavý. Článek ze září 2005 přímo vyvrací existenci něčeho, co už tu máme nějakých 15-18 let. Zřejmě vychází z mylného předpokladu, že se k štěpení vody bude používat zinek. Jinak nevím, kde je chyba. Princip získávání vodíku z vody použitý v oněch již funkčních vozítkách bohužel neznám. Vím ale jedno. Motor na vodu byl namontován do lehce upraveného sériově vyráběného vozu.
Jo a na Britských listech vyšel zajímavý článek o "perpetuu mobile" v Irském podání. Docela zajímavá možnost. Kéž by to doopravdy fungovalo.

To je zajímavý bylo by dobrý kdyby se to povedlo. Ale i tak to pořád není(a samozřejmě ani nemůže být) perpetuum mobile .

ty voe skoro perpetuum mobile

heh

Podle toho popisu onoho zařízení to přesně odpovídá specifikaci perpetua mobile. V dnešním pojetí se pod výrazem perpetuum mobile nemyslí věčný stroj, což je doslovný překlad, ale stroj, který koná práci aniž bys mu musel dodávat energii zvenčí.

uhlí už také dochází. za posledních 15 let se tady zavřelo asi 20 šachet

elekrolýza. voda se rozloží na vodík a kyslík.

Kristepane bugi, jaký zase dnešní pojetí- co to je za výraz. Perpetuum mobile je perpetuum mobile a ne nějaký jiný prepetuum mobile. Až se to bude jmenovat nějak jinak tak vám to uznám, ale perpetuum mobile je prostě nesmysl a vždycky bude.

Specifikace perpetua mobile je například na této stránce. Přečti si to a budeš vědět, jak jsem to myslel. Zákon o zachování energie je jen dogma, které ovšem v poslední době dostává docela "na frak". Něco si o tom můžeš přečíst třeba tady. Dalších pár věcí, které porušují dnešní vědecké zákony najdeš například zde. O vesmírném výtahu se taky tvrdilo, že je to utopie. No a vidíš, první bude stát pravděpodobně dřív, než nám dojde ropa. Málokterý vědec si v dnešní době troufne říct, že je něco nesmysl. Všechno je potřeba prohnat důkladným výzkumem a pak teprve udělat závěry. S tím generátorem to bude taky tak. Počkejme si, co na to řeknou vědci až to uvidí a prozkoumají.

Prokrista, perpetuum je blbost. Vim moc dobře co je perpetuum mobile a nevim nic o žádný změně specifikace. Můžeš si o tom myslet co chceš ale je to prostě pitomost a s tím nic neuděláš, i kdybys mi sem naházel milion linků. V tom perpetuu je přece nějakej motor ne? A ten motor se sestává ze zatím smrtelných součástek, takže věčně rozhodně pracovat nebude. Jedno upřesnění, zákon o zachování energie není žádné dogma, to je prostě fakt, spousta věcí podle něj funguje. Jde jen o to, že není univerzální a rozšířený, to neznamená že musí mermomocí padnout a má se objevit něco nového- spíš se bude těmito objevy dál rozvíjet. Já osobně doufám, že se dozvíme víc, až se ukáže co se vlastně děje na úrovni elementárních částic, což by měla řešit teorie strun či m-teorie, která jak jistě víš, má slučovat zatím neslučitelné děje na mikroskopické a makroskopické úrovni.

//edit: pak by snad mohlo být jasné, kde se ta přebytečná energie bere

Ale to se nevylučuje. Přečetl sis ten článek? Teď tady argumentuješ jako církev, když tvrdila, že Země přece nemůže být kulatá, protože bychom z ní spadli. Pokud není zákon o zachování energie univerzální, tudíž platící ve všech situacích, tak nemůže platit. O tom fyzika je.

já sem nepoučitelný, pořád věřím že perpetuum mobile existuje...ale tření všechno zkazí k tématu- bioethanol je dobrá volba

Neodváděj řeč na církev, protože to je blbost a ty to moc dobře víš. V jakých všech situacích? Jsou známy všechny možné situace? Nejsou. Právě proto nic není univerzální. A fyzika je právě o tomhle, že se věci doplňují, anebo se přepisují. Říkám, počkejme si na vysvětlění těch mnou zmiňovaných dějů, a pak uvidíme, protože ten problém se vyřeší- a já si troufám trvdit že se můj názor potvrdí, protože perpetuum je nesmysl a dokázal to už nespočet fyziků a pravých vědců. Tím bych tohle téma uzavřel.

Je to sice volba, ale tankovat do auta alkohol a řidič nesmí ... . A při dechové zkoušce: já jen testoval kvalitu! PS: Stop alkoholu za volantem
(jsem již poučen)

Njn. Hrát s autem kuželky... To fakt není dobrej nápad.
2 Lukenet: Vždyť jsem ani netvrdil, že to je PM. Jen jsem napsal, že to podle popisu odpovídá specifikaci PM. Tak to taky psali v tom článku. Vůbec nevím, jestli to funguje, ale budu rád, když jo. Kapišto? Doufám, že na tomhle se shodneme.

to si piš.

Máte někdo zkušenosti s bioethanolem (E85)?
Myslíte, že by byl nějaký problém kdybych to prostě natankoval do svýho pažouta 1.1? Případně to třeba ředil s benzínem půl na půl?

Ja to lil parkrat do fanosa a nikdy zadnej problem, do civica bych se uz asi bal, prece jenom novejsi motor

Jakýkoliv ředění se projeví vyšší spotřebou, ve výsledku ušetříš pár korun. Navíc bioethanol rozpouští bordel v nádrži, takže brzy budeš měnit palivovej filtr.
Pokud necháš auto přestavět (při troše šikovnosti bys kit koupil na netu a přestavbu zvládnul i sám), tak pak to vychází líp...

A není ten bioethanol dražší než benzín? A nebo to naše milá EU tak zadotovala, že je to "levnější" jak benzín? (i když ve výsledku my všichni na daních zaplatíme 10x tolik...)

Pro toho, kdo to tankuje, tak je levnější (o zhruba 10 kč oproti benzinu). A levnější je proto, že na jeho výrobu se přispívá právě z ceny benzinu a navíc se do benzinu i přidává.

Ale při orbě, setí a sklizni se paliva spotřebuje víc, než vyrobí

To je mi fuk, hlavně, že je to levnější
LivArt: máš s tím zkušenost, nebo si jen tak vymejšlíš, coby-kdyby?
Vzhledem k tomu, že je litr toho o 10 Kč levnější, tak kdybych tankoval 1:1, prý by to na spotřebě nebo výkonu nemělo být moc znát a budu jezdit o 5 Kč levněji na litr.

Pár lidí z galantwebu na to jezdí... Já tím jen občas myju..

hnus fialovej tyhle rádobyeko věci...

Jinak když jsem si četl to hlasování, tak se docela divím, že 18 lidí věří ve spiknutí ropných firem.. Vždyť jim nikdo nebrání si koupit elektromobil (nebo aspoň hybrida)... Jasně, je to dražší, má to malý dojezd a dlouho se to nabíjí - a proto si to lidi moc nekupují... ale za tím bych nehledal spiknutí, to je spíš technologické omezení (nikdo jim nebrání vymyslet něco lepšího ) Firmy se předhánějí v tom, kdo vyvine lepší baterie, úspornější elektromotory, a podobně... Třeba takový WV zaspal a teď horkotěžko dohání ztrátu za japonskými či korejskými automobilkami... Budoucnost je v elektromobilech (popř. autech na vodíkový pohon.. ), to je jasné...
Ale míchat do benzínu bioethanol, k jehož výrobě je potřeba cca 1 litr ropy na jeden litr bioethanolu? To je pořádná zvrácenost...

Světu nevládnou ilumináti a svobodní zednáři, ale masa dementů bez mozku, kteří si myslí, že spasí svět, když budou objímat stromečky...

Natankováno cca 14 litrů (1/3 nádrže) E85, tak jsem zvědav, jestli poznám nějaký rozdíl. Po 30 km zatím stejný jako čistej N95. Když nebude změna, tak příště zas trošku doleju.

Ve výsledku akorát vyroste spotřeba nahoru a úspora bude pár korun, za který koupíš palivovej flitr...

Já tankuju teď za 16.90 za litr a jsem spokojenej

Ale spotřeba se ti zvedla o několik litrů a ušetřených pár korun zaplatíš za sežrané těsnění E85 není LPG
Tu spotřebu pak nahlásím. Teď pojedeme kolem pumpy, tak natankuju, abych měl poměr 1:1, tak pak už bude možná znát nějaká změna... ale snad raději ne

Spotřeba se zvedla o litr, sežraný těsnění, to jako který?
E85 není vůbec jako LPG, protože LPG je z ropy...

Tobě jich to sežralo víc, jo? E85 je ze žlutých kytiček. Ekologie woe! No a pak¨tam taky je 15% N95 (to 85 = 85% biolihu).

Já to beru tak, že to auto a motor je tak v háji, že ublížit mu to už moc nemůže, takže je větší šance, že to bude lepší.

Mně to nesežralo žádný
Ale zas to budeš mít zevnitř krásně čistý....

Tak už asi 1500 km s ředěným Naturalem biolihem v poměru 1:1 a všecko stejný. Spotřeba, výkon... A zatím se to ani nerozpustilo

No to já si dal omylem skoro plnou nádrž té E85tky a byl to opruz. Studený motor nechtěl běžet, jak stodváca v zimě, ale pak to šlo, ale ten smrad z výfuku. Hlavně to v křižovatkách chcípalo. Opravdu pokud na to není upravené zapalování tak asi jen ředit 1:1. Již tankuji delší dobu jen čistý benzín, ale stejně to furt divně smrdí a to jsem to vyjel až skoro do prázdné nádrže.

Omylem? Vždyť to má modrou hubici. To buď rád, že jsi tam nenalil naftu Ale je to jak říkáš, bez blackboxu to na čistou E85 jede, ale hůř startuje a běží se studeným motorem. On má ten líh totiž vyšší teplotu vznícení než benzín. Na druhou stranu když pak jedeš, tak by to teoreticky mělo víc táhnout, protože má víc oktanů.
No a taky je tedy dobrý na E85 mít čistej palivovej filtr, protože je to dobrý rozpouštědlo, a tak by se ti bordel z něj mohl rozpustit a pak to v tý palivový soustavě nebude dělat dobrotu.

No tak úplně ne, ale zasekla se mi rafička na palivoměru a myslel jsem že tam mám více normálního benzínu než tam skutečnš bylo. Pravda to že jsem sáhl po jiné hubici jsem poznal podle barvy, ale když už jsem ji držel ....

já uvažuji o předělávce na vodík. ne čistý, ale mixovaný z benzínem. na tubu je toho víc něž dost a jako elektrikář musím potvrdit, že to funguje. akorát si na některých videjích dělají z lidí prdel, že to pojede na destilovanou vodu. ta elektřinu nevede, takže se na kyslík a vodík nemůže rozkládat.
nedávno jsem se o tom bavil s chlapama u kulečníku a jeden mi říkal, že už to zkoušeli kdysi se stodvackou a fungovalo parádně

Drutek: ještě jsem neviděl přestavbu na mix vodíku, která by mohla fungovat. Ale placebo efekt měly všechny parádní.

BTW když jsem ti kdysi dávno říkal, že si máš koupit felinu na plyn, tak jsi nechtěl. A vidíš, teď vymejšlíš hovadiny..

namontuješ vyvíječ (eletrolyzér) a vývod dáš do sání
tímhle to začalo:


postupně jsem přes toto:


došel až sem:

1) Kde vezmeš dostatečný množství energie na výrobu vodíku?
-Z alternátoru, kterej tím zatížíš, tím víc zatížíš motor a tím ti spotřeba leze nahoru. Nehledě na to, že alternátor nemusí být na takovou zátěž stavěný a nemusí to vydržet.

2) Jak budeš výrobu vodíku ovládat?
3) Máš nějakou zpětnou vazbu, která ti dokáže určit, jestli toho vodíku není moc/málo?

všechno se řeší. u benziňáku to sníží spotřebu cca o 40%. takže ta vyšší spotřeba je bezpředmětná. více energie ti dodá silnější altík, vyvíječ nesmí být moc velký (spotřeba se řídí sáním). pokud ses pořádně díval, tak velikost je velmi variabilní. přidáváš nebo ubíráš nerezové desky.
množství vštřikovaného benzínu se řídí počítačem v autě. logicky-více vodíku je méně benzínu. u některých systémú jsem si všimnul řízení vyvíječe regulací proudu (běžná věc).
samozřejmě to bude metodou pokus-omyl (že by bum-bác ). no samozřejmě začnu s menší verzí


soused má kamionovou dopravu a do jednoh tahače si to nechává oficiálně monovat nějakou německou firmou. garantují mu úsporu 30%. pro mějako laika je ovšem nepochopitelné, jak to, že to fungujei u dieselu, když to nemá zapalovací svíčky.

Ok, tak jak přemluvíš motor, aby ti dávkoval míň paliva?
Jak budeš řídit množství vodíku, který ti půjde do motoru? Kam půjde přebytek vodíku ve chvíli, kdy ho tolik nepotřebuješ a kde vezmeš větší množství vodíku ve chvíli, kdy ho víc budeš potřebovat?

Soused by se měl spíš zajímat o to, kolik kterej kamion žere a jít si to někam srovnat. Spíš se mu ztrácela nafta jinde...

BTW větší altík potřebuje víc výkonu motoru, tudy cesta nevede...

když bude místo čistého vzduchu nasávat vodík, zvednou se otáčky. jestliže se zvednou otáčky, tak počítač automaticky ubere palivo, páč ten se řídí sešlápnutím plynu. porovnává polohu pedálu s otáčkama (velice jednoduše popsáno, ale je to tak). odfuk přebytečného plynu se da řešit tlakovým snímačem a malým elektroventilem a nebo zpětnou vazbou na velikost proudu do vyvíječe. elektricky jednoduché.
a poslední věc. alternátory v benzíňácích mají cca 1kw. do feldy se dá namontovat až 2kw. to znamená že s výkonu motoru ubereš navíc 1 kw. je to úplně stejné jako se zapnutou klimou. ty mají dokonce až 4kw.

Jenže puštěná klima ti klidně o půl litru zvedne spotřebu. To samý udělá ten vodík...
Navíc neušetříš, protože abys vyrobil dostatečný množství vodíku, potřeboval bys daleko víc energie, než jsi schopný dodat. Je to prostě takový šméčko na lidi....

Ale kdo chce kam....

dndeska zatím čau. když si klikneš na ten toube a budeš hledat a hledat, tak se dozvíš víc. já už ten čas počítám v desítkách hodin. samozřejmě to porovnávám se svými znalostmi z elektriky a elektroniky, se znalostmi z fyziky a taky s lidmi co do aut dělají. všechno je zrealizovatelnéné

dám ti vědět jak dopadl ten soused

Jen tak pro info - motor spotřebuje stovky litrů vzduchu na 100km. Ty vytvoříš pár litrů vodíku...
Je to jako flusnout do bazénu a čekat, že se ohřeje...

Mě by zajímalo, co z toho vznikne, až to drutek vyrobí...

Pravda je, že pokud ten vodík bude vyrábět elektrolýzou, tak pravděpodobně spotřebuje víc energie jeho výrobou, než získá jeho sloučením s kyslíkem (matně si vzpomínám třeba na takový zákon zachování energie).

drutku: jedna dobrá rada - vodík je při styku se vzduchem výbušný, tak pozor, nevyhoď to auto do vzduchu. Nechci na Nově slyšet o tragickém příběhu jednoho domácího kutila...


//edit: jsem unavený a pletu si nicky.

Ty vole, jdu roztrhat a spálit svůj bakalářský diplom z fyziky, protože jsem se právě dozvěděl, že fyzika je židobolševické spiknutí a že perpetuum mobile existuje (zajímavé, že všechny experimenty mi zatím vždycky vycházely, a pokud ne, tak jsem vždycky našel chybu... ale asi za mnou vždycky stál židobolševický agent, svobodný zednář a nebo iluminát, co měli plášť neviditelnosti... )

Tohle přece nikdy nemůže fungovat... Každý, kdo absolvoval alespoň základoškolskou fyziku (a v tomto případě i chemii), tak si uvědomí, že tímhle spotřebu jen nehorázně zvedneš a ještě k tomu riskuješ výbuch auta... (ono pouštět elektřinu do benzínu nebo hrát si s vodíkem je úplně bezpečný, že...) Jestli jsi elektrikář, tak jste něco jako fyziku museli mít...

Takže zaprvé - existuje zákon zachování energie - říká, že množství energie dokonale izolovaném, systému je pořád konstantní.
Díky tomu nemůžeme vyrobit perpetuum mobile prvního druhu, které se snažíš vyrobit. Energie nejde vyrobit ani zničit. Můžeme ji jen přeměnit.

- Za druhé dokonale izolovaná soustava neexistuje (snad jen celý vesmír je dokonale izolovaná soustava a ani to není jisté). Takže vždycky budeš mít tepelné ztráty. Díky tomu nejde vyrobit ani perpetuum mobile druhého druhu, kde bys dodal energii a ono s ní pracovalo pořád do nekonečna...

Pokud nevěříš, tak se to dá jednoduše změřit a spočítat...
Takže máš benzín. Řekněme 100 litrů. ten se spaluje v motoru a otáčí generátorem. Výhřevnost benzínu je kolem 32 MJ/l (viz wikipedia, heslo benzín), tudíž spálením 100 l benzínu získáme 3200 MJ tepla. Účinnost nejlepších benzínových motorů v autech je kolem 25 % (viz wikipedia, heslo spalovací motor). Takže spálením benzínu v motoru získáš 3200MJ tepla, které pomocí pístů a klikové hřídele převedeš na 800 MJ rotační kinetické energie. Pokud auto nepojede a motor bude točit pouze generátorem, který má účinnost cca 50 %, tak získáš 400 MJ elektrické energie, což je 400 MWs, neboli 6,6667 MWh. Z těchto 400MJ vyrobíš elektrolýzou (účinnost 60-70 %, viz wikipedia, heslo elektrolýza) vodík, jehož chemická energie je rovna maximálně 280 MJ. Když jej spálíš, ve spalovacím motoru, tak získáš 70 MJ pohybové energie... Tudíž žádnou energii jsi nezískal... naopak jsi touhle píčovinou ztratil 97,8125% energie uložené v benzínu, neboli účinnost tohohle procesu je 2,1875%, což má k tomu, aby to bylo víc jako 100% hodně daleko... Tohle se stane s energií, co si vezme generátor a projde tímhle debilním procesem.... V autě se ale většina energie obvykle použije na pohyb autem, takže to, že tam máš krabičku, co sežere 98% energie co si vezme ani moc nepoznáš... To bude lepší si radši za ten vyplýtvaný benzín pustit klimatizaci...

Takže tohle je jen tahání peněz z hloupých a důvěřivých lidí, co neví, že generátor v autě má účinnost cca 50 % a elektrolýza cca 60-70 %... nic nemůže mít účinnost vyšší jak 100%... Přidáním téhle věcičky to jen zkomplikuješ... Je to experimentálně ověřené a pokud nevěříš, tak si to změř...

To, že to funguje je jen pocit způsobený placebo efektem... Ve skutečnosti je efekt právě opačný... Kdysi se na Siemensmanii objevil návod, jak si zrychlit mobil pomocí přidání upomínky do kalendáře na určitý den... světe div se, lidi taky tvrdili, že to funguje.... Pak se přišlo, že to byl vtip a ti, co tvrdili, že to funguje raději mlčeli...

Jinak jestli jsi elektrikář, tak si vyrob radši tohle perpetuum mobile, to je jednodušší:

(je to na youtube, tak to musí být pravda... )

Jsi hlupák, promiň ale jinak se to nedá nazvat. Tohle NENÍ perpetuum mobile!!!!!! To by bylo tehdy pokud by to zapojil do sebe a HNED mu to svítilo! Nesmíš dodat žádnou energii aby se to rozběhlo. Prostě sestavíš a ono to samo začne fungovat a pak nepřestane. No a to sto šňůrou je starý jako sviňa. Ukazoval nám to již fyzikář na základce. Nic než indukční cívka!!! Dokonce existují činnosti u kterých je nařízeno že el. kabely nesmí být smotané ale natažené. Když jsme dělali studny tak vodič na sondy musel být v jiné chráničce a nim 10cm od přívodního kabelu k čerpadlu, jinak to blbě fungovalo.Takže klid a jen se něco douč. Pravda to druhé video se zdá že to umí napájet i půlku města, ale to je již blbost. Malé diody to rozsvítí, ale žárovku již ne. Přijde mi to jako podvrh jak zblbnout lidi. Reálný podklad,ale zneužit.

Beat: ono na tom videu je to takový... Mno prostě když to ukazuje v praxi, tak tam není kus tý prodlužovačky se zástrčkou vidět. Proč asi....

Jé, já jsem prošvihl nějakou srandu? To o tom vodíku už jsem někde četl. Nebylo to dokonce tady? Nefunguje to nakonec tak, že to míchá benzín s vodou?
Ale bejt tebou bych toho drutku fakt nechal, nebo by si tě mohla podat žido-zednářsko-ropná mafie. Jen kvůli ní se tohle totiž už dávno nevyrábí sériově a lidi si to musí stavět doma v garáži.

BTW v TopGearu před pár lety ukazovali auto na vodík a fungovalo to tak, že se do toho napumpoval vodík, z něj se vyráběla elektrika a auto byl jinak klasickej elektromobil.

Nejsem hlupák... Samozřejmě, že to je perpetuum mobile - perpetuum mobile druhého druhu, kde dodáš energii a ono to potom pořád bude konat práci... Já se fyziku fakt doučovat nepořebuji...
Abys na takovouhle "indukční cívku" s pár závity naindukoval dost energie pro napájení 100W žárovky, tak to bys musel mít ku*va silné magnetické pole... (Navíc by se to idukovalo na všechny tři dráty - na všech třech drátech bys měl stejné napětí, takže po zapojení by neprotékal žádný proud... jedině, že bys to uzemnil, pak by tekl proud mezi jedním ze tři drátů v té prodlužce a zemí... )

LivArt - bingo!
To video je jen ukázka, že nemáte věřit všemu, co najdete na netu...

pipa: ale tak ono by to i tou indukcí imho šlo, jenom by se to muselo uvnitř toho psa přebastlit - pevný konec (+), konec se zástrčkou (-). Jenže na těch pár závitech, navíc bez jádra, bych to asi nečekal.

No šlo.. ale to by pod tím stolem musel mít minimálně pořádnej supravodivej elektromagnet co by dával desítky tesla... a to by ta kamera už tak jednoduše nenatáčela, protože by se to indukovalo i v ní...

Jo, auta na vodík existují... Využívají vodíkové palivové články, kde se normálně vodík slučuje s kyslíkem a vzniká voda a energie ve formě elektřiny. Jenže tyhle palivové články jsou z platiny, takže nic levného a navíc je problém se skladováním vodíku - v příadě havárie je obrovské riziko výbuchu, protože vodík je jedna z nejvýbušnějších věcí na Zemi. Ale jinak v autech na vodík je budoucnost. Narozdíl od klasických elektromobilů s chemickými akumulátory se nemusí dlouho nabíjet a nesnižuje se jim kapacita. Navíc "skladovat elektřinu do vodíku" je poměrně efektivní - mnohem efektivnější, než do chemických baterií...

Jen to co tu drutek ukazoval byla absolutní hloupost ve smyslu: Máme vodu, tu rozložíme na vodík+kyslík a pak zase spálíme a pak zase rozložíme a takhle donekonečna... Tím pádem máme perpetuum mobile. Kde je chyba?

Chyba je v tom, že jedna chemická reakce uvolňuje energii, ale u druhé musíme energii dodávat. Právě v souladu se zákonem zachování energie. Dokonce to, co musíme dodat je více, než získáme. Právě kvůli tomu, že nám uniká energie ve formě tepla... Tudíž o nějaké úspoře paliva nemůže být řeč - právě naopak...

Prostě to je podvrh a basta!

Jinak ten nápad s vodíkem není špatný, ale nikde jsem o tom více nečetl ani se nesetkal. Dělávali jsme přisávání vody do karbecu a to celkem fungovalo, ale spíše to bylo jen zbožné přání. Tam se právě dávala destilka. Jak by to fungovalo na "stříkačce" netuším.

tak za prvé. nikde jsem nepsal, že vyrábím perpetum mobile. za druhé: proč už se to montuje i legálně (ne v čr) a za třetí. kolik energie se spotřebovalo (z pohledu existence zeměkoule a celého vesmíru vůbec) aby se vodík sloučil s kyslíkem v poměru 2:1? a co když na rozložení této sloučeniny se spotřebuje méně energie než na její sloučení a ten rozdíl se dá právě využít pro "hoření" vodíku? a pořád tu jde o zákon zachování energie navíč čistý kyslík určitě pomůže k lepšímu - účinějšímu spalovaní benzínu než klasický dýchatelný vzduch. možná v tom je ten fígl...

ps: proč to takto fungovalo na klasických stodvacítkách? a to nemám na mysli přimíchávání vody do benálu

Zaprvé - ty ho ale vyrábíš - perpetuum mobile je stroj, co by porušoval zákon zachování energie - a ten se tu snažíš porušovat.
Zadruhé - legálně se tu montují i plastové rušiče proti uhranutí a lidi si to taky kupují a taky věří, že jim to funguje.
Zatřetí - při chemické reakci vodíku a kyslíku (hoření) se žádná energie nespotřebovává. Energie se uvolňuje. Pokud chceš udělat opačnou reakci (elektrolýzu) tak energii musíš dodat. A musíš jí dodat víc, než jí vznikne při hoření, a to kvůli ztrátám. Zopakuj si fyziku a chemii. A pokud učebnicím nevěříš, protože jsou dílem spiknutí, tak ti nic nebrání změřit si dodanou a získanou energii sám a zjistit, že na elektrolýzu potřebuješ opravdu víc energie, než jí získáš hořením...
Toho čistého kyslíku vyrobíš jen velice málo, a stejně se ti zase sloučí s vodíkem na vodu. On totiž taky platí i nějaký zákon zachování hmotnosti...

Říká se tomu placebo efekt...

Kdybys dokázal, že to funguje, tak tě Nobelovka nemine... Něco takového se všichni snaží vyrobit už od dob císaře Rudolfa II. a furt nic...

Tesla Model S vs Dodge Viper SRT10...

Joo, Teslu bych si nechal líbit, jen nevím, kde bych na to vzal a kde bych to nabíjel.

Tesla.. To je to auto, jak v topgearu zničili rovnou dvě?

No tam ji dobře dali negativní reklamu. Pak prý jim ji půjčili ještě jednou ale pro neúspěch to ani nepouštěli a jen to řekli. Elektromobily je slepá ulička s dnešním stupněm technologií. Dokud baterky budou z drahých kovů a těžší než samotné auto tak jen pokusné kusy. Vývoj ba měl jít jinam. No ale kam.

Zaujala mě informace o pokusech PSA o hybridní auto, které energii ukládá do nádrží se stlačeným vzduchem místo baterií. Fandím tomu.

Mna skor zaujalo ukladanie energe do kondenzatorov napriklad tu
kondenzatory maju oproti beteriam veda vyhod

Škoda že i vodík má svoje nevýhody, ale v Americe to na mnoha místech slušně funguje. Tady vidím větší možnosti než v elektrice

U toho stlačenýho vzduchu se mi líbí, že "uložiště" nestárne a neztrácí kapacitu a taky, že na výrobu se nepoužívají těžký kovy s náročnou těžbou a výrobou. Je to všechno hezky čisté.

Jo taky možnost. Čas ukáže zda to byla dobrá volba.

Tak Ford si s E85 nerozumí tak pěkně jako Pažout. S 3:1 N95:E85 jsem měl průměrnou spotřebu asi 7,8 l/100km. Tak jsem to vyjezdil, natankoval jen N95 a spotřeba zas na původních 6,5-6,7.
U Pažouta se spotřeba zvedla možná o půl litru (z 6,2 na cca 6,6) a tankoval jsem ho 1:1. Asi je Ford na biolíh moc chytrej.

Já jsem jednu dobu zkoušel jezdit na premium palivo od OMV a s autem jsem nepoznal absolutně žádný rozdíl. Jestli to teda není tím, že i normálně beru palivo u nás na Čepru, kde je nafta bez biosložky.

Nevim, jestli jste to postřehli, ale od roku 2019 končí Natural 95 a bude místo něj jen E10 s biosložkou, který ničí staré motory...
např: http://auto.idnes.cz/benzin-natural-e10-0zk-/automoto.aspx?c=A160729_112558_automoto_fdv
No, to se sice Mouchy netýká...
Ale taky jsou tlaky na zákaz nafty a dieselových motorů, protože jsou neekologické... některá města už zakazují vjezd naftových aut a automobilky upouštějí od jejich výroby... např: https://www.novinky.cz/auto/405600-volvo-predpovida-soumrak-dieselu.html

Jo, tohle je peklo.. Čirý ekoterorismus..
Výrobci aut pořád tlačí na prodej nových aut.

Že jsou stará auta neekologická? Možná jen v laborce. Kolik asi může vypustit emisí třeba například Fábie, která jede ve 4 lidech do kopce na trojku skoro v 5 tisících otáčkách a kde palubní počítač ukazuje aktuálku na 15 litrech versus starý 1.9TDi, co jede do kopce naložený na pohodu se spotřebou 6,5 litru.. Já tomu snad ani nechci rozumět
Nehledě na to kolik energie stojí vůbec nové auto vyrobit..

A ten tlak je tady krásný, ale vsadím boty, že lidi by tady nová auta chtěli, ale jaksi k nim chybí ty prostředky že jo

jo, přesně tak... a nejen energie... i ty suroviny ze kterých se to vyrábí nejsou 100% recyklovatelné...

treba nemecko diesel v podstate zakazuje taky, pro diesel je mnohem tezsi ziskat zelenou plaketu nez pro benzin (benzin to dostane snad kazdej vyrobenej od roku 1993, a u dieselu je to mnohem slozitejsi.. musi mit DPF a euro 5, tusim).

A nejde ciste o to, kolik tech emisi je, ale hlavne jake jsou.. proste diesel je mnohem nebezpecnejsi v tomhle nez benzim, prave kvuli tem pevnym casticim..

A novy auto bych chtel, ale chybi mi prostredky

Hlavně poslední hřebíček do rakve dieselům byla podle mě aféra dieselgate (nechápu, proč novináři ke všemu musí přidávat to gate... dieselgate, vwgate, piškotygate, kfc-rozvoz-zdarma-nezdarma-gate... je to trapný... )

Ku*va tak to je v pí*i tohle... Mno nic, N98 bude furt, tak přejdu na něj. Nebo mi pipa za domácí úkol vymyslí, jak z toho oddělit 10% těch sraček a získat N95 zpátky..

tak třeba to předestilovat... ethanol a složky benzínu mají různé body varu... ale teda zaprvé nevím jak je bezpečné destilovat benzín doma a zadruhé se ti to určitě nevyplatí... takže budeš muset začít používat natural 98... tedy do doby než bude povinná biosložka i v něm... pak uź snad pochopíš, že a) máš si koupit nové auto, za b) žádné auto si nepořizovat a vydat se do lesů a tam žít v souladu s přírodou a žrát kvítí a lesní bobule...

Jojo dieselgate.. To je přesně to, o čem jsem mluvil nahoře.. Starší TDi plní normu úplně stejně jak ty nový, možná ne v laborce, ale v provozu určitě.. Taky je nesmysl každých pár let vydávat nové Euro normy, to prostě výrobce nemá šanci splnit..

A celé je to na hlavu, když víme, že jeden tanker na moři vypustí do ovzduší víc než celá Evropa dýzlů

Heh, s tím máš pravdu... patnáct největších lodí znečišťuje ovzduší víc jako všechna auta na světě dohromady...
Zdroj: http://auto.idnes.cz/patnact-nejvetsich-lodi-znecisti-zivotni-prostredi-vice-nez-vsechna-auta-sveta-gdn-/automoto.aspx?c=A090426_191128_automoto_vok
asi by jim taky měli měřit emise...

https://www.novinky.cz/auto/416977-nemecko-zada-zakaz-spalovacich-motoru-od-roku-2030.html
gratuluju Německu... auta tam budou jezdit na hnědé uhlí

nebo na kalovej prach

Vzhledem k počtu aut je to silně nereálný. Nějak si nedovedu představit, v jakým množství by museli valit výrobci lithiový články, když vodík ještě tak nějak neletí..

To je samá úvaha nad bateriemi nebo vodíkem, ale utíká vám jedna důležitá alternativa. Vy jste neviděli eko-vozidla, které používali ve velkém Flintstoneovi?

Tankuje tu někdo dlouhodoběji u ONO?
Já tam sem tam vezmu plnou nádrž, nedavno přidali Diesel+, což by měla být nafta s aditivy, kterou jsem taky zkoušel natankovat a zdálo se mi to jako kvalitní nafta. Auto najelo úplně stejně, ani se nekuckalo nikdy.

Já tankuju skoro pokaždý v ONO a žádný problémy. Ale netankuju ropu teda.

Beru tam benzin, bral jsem tam plyn, oboje OK.

Jste připravení na zákaz benzínu a nafty v roce 2025? Na Ukrajině ano! Teď ještě aby to prošlo měřením emisí